BeleggrodionFreischalter
– Themenstarter#1In den letzten Jahren steigt die Anzahl von Animationsproduktionen welche zwar aussehen wie Anime, aber für viele auf Grund verschiedener westlicher Definitionen nicht als Anime gesehen werden. Zum Teil weil die Produktion nicht im japanischen TV/Kino lief, nicht von einem japanischen Unternehmen produziert/animeriert wurden, usw.
Einige dieser Beispiel haben wir auch bei uns noch in der Datenbank, andere wiederum nicht mehr und andere haben es gar nie bei uns in die Datenbank geschafft. Eines dieser Beispiel ist Dante's Inferno (Löschantrag hängt noch), welcher hier im Forum deswegen schon immer mal wieder heiss diskuziert wurde. das ganze wurde zwar von einem japanischen Animationsstudio produziert, aber hat es nie auf den japanischen Markt geschafft. Daher es gibt hier nur eine englische und deutsche Synchronfassung. Daher für unsere aktuellen Grunddatenanforderungen nicht eintragberechtigt, der Eintrag ist aktuell aus verschiedenen Gründen noch drin, aber es wurde nicht vergessen das der weg muss ;-)
Ein anderes Beispiel ist die Nickelodeon Serie Avatar Der Herr der Elemente und die Spin-Off Serie Korra. Die erste Serie wurde von Nickelodeon und merheren koreanischen Animationsstudio's produziert und lief primär auch in Amerika und später auf Nickelodeon Deutschland. Laut Wikipedia Japan lief die Serie 2007 auch in Japan. Auf Youtube findet man dazu z.b aber oft nur den Nickelodeon Trailer, aber laut Wikipedia gibt es japanische Synchronsprecher. Legend of Korra wiederum, also die Spin-Off, wurde von Koreanern, von Nickeloden direkt aber auch vom japanischen Animationsstudio Pierrot animiert. Viele suchten deswegen bereits nach einem Dub, und konnten keinen finden und wenn sie mal auf etwas stossen, stellte sich später dann heraus das es sich um einen Fandub handelt. Da es keinen japanischen Wikipedia Eintrag gibt und Nickelodeon Japan am 30. September 2009 geschossen wurde (Die Webseite existiert noch) kann man daher stark davon ausgehen das Korra nie in Japan zu sehen war, zumindest nicht über offizielle Kanäle. Glück gehabt, sagen hier wohl viele ^^ Da sonst hier wohl für einige Diskussionspotential da gewesen wäre.
Dank dem Internet und dank verschiedenen Streaming-anbietern wie Crunchyroll, Netflix gibt es immer mehr Produktionen welche Weltweit ausgestrahlt werden und somit auch teilweise als Simulcast geführt werden. Auch ist es so das Anime dadurch auch immer Populärer geworden ist und einige Produktionen es auch immer mehr in den Mainstream geschafft haben, besondes dank Netflix die auch Global tätig sind.
Nun gibt es immer mehr Anime-Liebhaber auf der Welt die sich auch etwas trauen und Geld in die Hand nehmen um eine animierte Serie oder einen Film zu produzieren. Diese sind nicht immer zwingend Japaner, aber auf Grund des Looks-Like-An-Anime und der Thematik das Japaner an der Produktion beteiligt sind, gibt es immer mehr Diskussionen und Streitthemen.
Ein etwa aktuelleres Thema vom letzten Jahr ist "The Red Turtle" , eine französisch-beligische Produktion mit japanischer Beteiligung. Ich sage besonders letzteres weil zwar Studio Ghibli an der Produktion beteiligt war, aber die Animationen komplett von Europäern getätigt wurden und auch Ghibli eher eine Berater/Geldgeber Funktion, etc. inne hat wenn man den Produktionstab anschaut auf z.b IMDB. Man sieht z.b auch beim Anfang des Films wohl das Ghibli Logo (Ich habe ihn selber noch nicht gesehen) das Logo stellt den typischen Totoro dar, aber anstelle des typischen blauen Hintergrundes ist dieser Rot. Laut Wikipedia Japan ist der Regisseur nach Japan zu Studio Ghibli gefahren und hat mit diesen das Szenario, Storyboard, etc. angeschaut und optimiert und angepasst und ist anschliessend zurück nach Frankreich um dann die Produktion so richtig zu starten. Von daher für viele kein Anime, da Ghibli nicht die typische Beteiligung an der Produktion hatte, und selber somit der japanische Produktionsanteil sehr Gering ist an der Anzahl der Mitarbeiter.
Jetzt aber zum eigentlichen Grund, warum ich das Thema aufgemacht habe. Dieses Jahr sind mir nämlich sehr viele Produktionen vor die Augen gekommen die aussehen wie ein "Anime", aber für die meisten wohl keine sind. Diese werde ich nun einzeln mal auflisten und ich würde es interessieren was ihr so über diese Fälle denkt, oder generell über diese Thematik. Hier ein paar aktuellere Fälle.
Fall #1: Children of Ether
Eine Produktion von LeSean Thomas, einem Amerikaner der für Cartoon Network, usw. schon viele Produktionen getätigt hat und unter anderem für Cannon Busters verantwortlich ist. Dazu aber in einem eigenen Eintrag dann mehr. Die Produktion wurde auf der Anime Movie Night am 26 Juli 2017 in Amerika das erste mal gezeigt und später nun auf Crunchyroll gestreamt. Produktion und Geld stammen von LeSean und Crunchyroll, die Animation wurde vom japanischen Studio Yapiko Animation übernommen. Es gibt nur einen englischen Dub, keinen japanischen. Dieser Eintrag fehlt auch bei uns, aus diesem Grund wohl.
Fall #2 Cannon Busters
Wie oben erwähnt, wurde dieser auch von LeSean Thomas produziert. Die Animationen stammen vom japanischen Studio Satelight. Die Pilotfolge hatte nur englischen Dub und wurde damals per Kickstarter finanziert. Die Serie wurde nun von Netflix lizensiert und solll dort nun augestrahlt werden. Da Netflix viele solche Serien die sie direkt lizensieren zu Release einen Weltweiten Release erhalten, kann es auch sein das Netflix diese Serie in Japan ausstrahlt. Daher Japanischer Release mit japanischen Animationsstudio, wäre für einige einen Japan Release und Anime somit, daher wohl bei uns auch eingetragen. Auftraggeber war jedoch ein Amerikaner.
Fall #3 Castlevania
Sieht aus wie ein Anime und basiert auf einem japanischen Videospiel. Produziert wurde die Serie, welche auch auf Netflix zu sehen ist, jedoch von britischen Animationsstudios. Kein japanisches Studio involviert, und primär mit englischem Dub. Ob Netflix Japan die Serie mit japanischen Dub anbietet ist mir nicht bekannt. Aber da britisch, logisch das es bei uns fehlt.
Ich selber bin eher gnädig was die Produktionen anbelangt, da ich nach eher nach dem japanischen Leitsatz gehe das alle animierten Produktionen ob nun aus Japan oder aus Amerika und Japan Anime sind, den Anime ist bei denen nichts anderes für die sind auch Disney Produktionen wie Frozen Anime. Daher würden mich einige Einträge hier bei uns nicht stören. Könnte aber dazu führen das andere wiederum Amok laufen.
Generell wird Anime immer mehr als Stil-Mittel gesehen und nicht mehr eigentlich als japanische Produktion, besonders seitdem auch Crunchyroll und Netflix mitmischen. Früher waren bereits andere amerikanische und britische Unternehmen bei Anime Produktionen beteiligt, wie Manga Entertainment und ADV Films. Oft nur finanziell aber das hat dann dazu geführt das sie direkt die Lizenzen erhalten haben für ausserhalb von Japan.
Früher war es noch einfach, da konnte man wie oben erwähnt Avatar, Korra, etc. einfach abgrenzen und sagen das es keine Anime sind, aus dem Grund das die Produktion in Korea oder China erfolgte. In den letzten Jahren haben aber auch immer mehr japanische Fernsehsender und aber auch Studio's angefangen immer mehr wichtige Teile direkt in diesen Ländern zu produzieren. Also auch nicht viel anders wie es die westlichen Fernsehsender und Produzenten wie Nickelodeon und Cartoon Network machen. Idee und Konzept stammt vom Geldgeber, Rest erfolgt im Ausland.
Bei uns in der Datenbank kann man zumindest dank des Herkunftlandes gewisse Produktionen ausgrenzen oder für sich persönlich definieren ob das für einem jetzt als Anime zählt oder nicht, aber das können viele wiederum anders sehen.
Es gibt nun vor allem Dank der Chinesischen Animationsmarke Haoliners, unter welcher das chinesische Mutterunternehmen zusammen mit seinem japansichen Tochterunternehmen Animationen veröffentlicht wiederum einige Fälle bei denen die Grenze auch wieder vermehrt vermischt. Das geht nun bei einigen Fällen soweit das eine Serie vor ein paar Jahren in China gelaufen ist, die Westliche Welt hat davon nix mitbekommen, und nun in einem japanischen Fernsehsender als Anime ausgestrahlt wird und vom Westen, der oft keine Ahnung hat, auch als Anime wahrgenommen wird, obwohl es eine chinesische Produktion ist. Viele denken sogar das die Herkunft Japan sei. Einige dieser Produktionen haben es aber in sich. So werden teilweise Episoden ersetzt durch Episoden die im chinesischen Fernsehen nicht zu sehen waren, dafür hat das chinesische Fernsehen wiederum Episoden die nicht in japan ausgestrahlt wurden. Auch wiederum gibt es chinesische Serien die für das japanische Fernsehen zusammengeschnitten wurden, und mit neuen oder veränderten Szenen erneut augestrahlt wurden. Das erinnert teilweise an die unterschiede zwischen Fernsehausstrahlung in Japan und Blu-ray Release.
Das führt dann zu Unterschieden wie zum Beispiel:
So wie sieht ihr das so? Ich weiss das wir hier einige haben die sehr strikt nach einem Regelwerk agieren und knallhart sind, andere sind eher bereit das man darüber diskuziert. Wichtig ist mir in diesem Thread nur das wir hier nicht über die Thematik "Gehört das auf aniSearch oder nicht", dafür gibt es im Supportbereich genügend Themen dazu und soll auch bitte dort behandelt werden. da findet man auch Dante ;-) Mir geht es eher allgemein um die Problematik seitdem Netflix anfängt immer mehr Weltweit mitzumischen, aber auch in Japan immer mehr chinesische Produktionen direkt eingekauft werden, als sie in China und Korea zu produzieren.
Einige dieser Beispiel haben wir auch bei uns noch in der Datenbank, andere wiederum nicht mehr und andere haben es gar nie bei uns in die Datenbank geschafft. Eines dieser Beispiel ist Dante's Inferno (Löschantrag hängt noch), welcher hier im Forum deswegen schon immer mal wieder heiss diskuziert wurde. das ganze wurde zwar von einem japanischen Animationsstudio produziert, aber hat es nie auf den japanischen Markt geschafft. Daher es gibt hier nur eine englische und deutsche Synchronfassung. Daher für unsere aktuellen Grunddatenanforderungen nicht eintragberechtigt, der Eintrag ist aktuell aus verschiedenen Gründen noch drin, aber es wurde nicht vergessen das der weg muss ;-)
Ein anderes Beispiel ist die Nickelodeon Serie Avatar Der Herr der Elemente und die Spin-Off Serie Korra. Die erste Serie wurde von Nickelodeon und merheren koreanischen Animationsstudio's produziert und lief primär auch in Amerika und später auf Nickelodeon Deutschland. Laut Wikipedia Japan lief die Serie 2007 auch in Japan. Auf Youtube findet man dazu z.b aber oft nur den Nickelodeon Trailer, aber laut Wikipedia gibt es japanische Synchronsprecher. Legend of Korra wiederum, also die Spin-Off, wurde von Koreanern, von Nickeloden direkt aber auch vom japanischen Animationsstudio Pierrot animiert. Viele suchten deswegen bereits nach einem Dub, und konnten keinen finden und wenn sie mal auf etwas stossen, stellte sich später dann heraus das es sich um einen Fandub handelt. Da es keinen japanischen Wikipedia Eintrag gibt und Nickelodeon Japan am 30. September 2009 geschossen wurde (Die Webseite existiert noch) kann man daher stark davon ausgehen das Korra nie in Japan zu sehen war, zumindest nicht über offizielle Kanäle. Glück gehabt, sagen hier wohl viele ^^ Da sonst hier wohl für einige Diskussionspotential da gewesen wäre.
Dank dem Internet und dank verschiedenen Streaming-anbietern wie Crunchyroll, Netflix gibt es immer mehr Produktionen welche Weltweit ausgestrahlt werden und somit auch teilweise als Simulcast geführt werden. Auch ist es so das Anime dadurch auch immer Populärer geworden ist und einige Produktionen es auch immer mehr in den Mainstream geschafft haben, besondes dank Netflix die auch Global tätig sind.
Nun gibt es immer mehr Anime-Liebhaber auf der Welt die sich auch etwas trauen und Geld in die Hand nehmen um eine animierte Serie oder einen Film zu produzieren. Diese sind nicht immer zwingend Japaner, aber auf Grund des Looks-Like-An-Anime und der Thematik das Japaner an der Produktion beteiligt sind, gibt es immer mehr Diskussionen und Streitthemen.
Ein etwa aktuelleres Thema vom letzten Jahr ist "The Red Turtle" , eine französisch-beligische Produktion mit japanischer Beteiligung. Ich sage besonders letzteres weil zwar Studio Ghibli an der Produktion beteiligt war, aber die Animationen komplett von Europäern getätigt wurden und auch Ghibli eher eine Berater/Geldgeber Funktion, etc. inne hat wenn man den Produktionstab anschaut auf z.b IMDB. Man sieht z.b auch beim Anfang des Films wohl das Ghibli Logo (Ich habe ihn selber noch nicht gesehen) das Logo stellt den typischen Totoro dar, aber anstelle des typischen blauen Hintergrundes ist dieser Rot. Laut Wikipedia Japan ist der Regisseur nach Japan zu Studio Ghibli gefahren und hat mit diesen das Szenario, Storyboard, etc. angeschaut und optimiert und angepasst und ist anschliessend zurück nach Frankreich um dann die Produktion so richtig zu starten. Von daher für viele kein Anime, da Ghibli nicht die typische Beteiligung an der Produktion hatte, und selber somit der japanische Produktionsanteil sehr Gering ist an der Anzahl der Mitarbeiter.
Jetzt aber zum eigentlichen Grund, warum ich das Thema aufgemacht habe. Dieses Jahr sind mir nämlich sehr viele Produktionen vor die Augen gekommen die aussehen wie ein "Anime", aber für die meisten wohl keine sind. Diese werde ich nun einzeln mal auflisten und ich würde es interessieren was ihr so über diese Fälle denkt, oder generell über diese Thematik. Hier ein paar aktuellere Fälle.
Fall #1: Children of Ether
Eine Produktion von LeSean Thomas, einem Amerikaner der für Cartoon Network, usw. schon viele Produktionen getätigt hat und unter anderem für Cannon Busters verantwortlich ist. Dazu aber in einem eigenen Eintrag dann mehr. Die Produktion wurde auf der Anime Movie Night am 26 Juli 2017 in Amerika das erste mal gezeigt und später nun auf Crunchyroll gestreamt. Produktion und Geld stammen von LeSean und Crunchyroll, die Animation wurde vom japanischen Studio Yapiko Animation übernommen. Es gibt nur einen englischen Dub, keinen japanischen. Dieser Eintrag fehlt auch bei uns, aus diesem Grund wohl.
Fall #2 Cannon Busters
Wie oben erwähnt, wurde dieser auch von LeSean Thomas produziert. Die Animationen stammen vom japanischen Studio Satelight. Die Pilotfolge hatte nur englischen Dub und wurde damals per Kickstarter finanziert. Die Serie wurde nun von Netflix lizensiert und solll dort nun augestrahlt werden. Da Netflix viele solche Serien die sie direkt lizensieren zu Release einen Weltweiten Release erhalten, kann es auch sein das Netflix diese Serie in Japan ausstrahlt. Daher Japanischer Release mit japanischen Animationsstudio, wäre für einige einen Japan Release und Anime somit, daher wohl bei uns auch eingetragen. Auftraggeber war jedoch ein Amerikaner.
Fall #3 Castlevania
Sieht aus wie ein Anime und basiert auf einem japanischen Videospiel. Produziert wurde die Serie, welche auch auf Netflix zu sehen ist, jedoch von britischen Animationsstudios. Kein japanisches Studio involviert, und primär mit englischem Dub. Ob Netflix Japan die Serie mit japanischen Dub anbietet ist mir nicht bekannt. Aber da britisch, logisch das es bei uns fehlt.
Ich selber bin eher gnädig was die Produktionen anbelangt, da ich nach eher nach dem japanischen Leitsatz gehe das alle animierten Produktionen ob nun aus Japan oder aus Amerika und Japan Anime sind, den Anime ist bei denen nichts anderes für die sind auch Disney Produktionen wie Frozen Anime. Daher würden mich einige Einträge hier bei uns nicht stören. Könnte aber dazu führen das andere wiederum Amok laufen.
Generell wird Anime immer mehr als Stil-Mittel gesehen und nicht mehr eigentlich als japanische Produktion, besonders seitdem auch Crunchyroll und Netflix mitmischen. Früher waren bereits andere amerikanische und britische Unternehmen bei Anime Produktionen beteiligt, wie Manga Entertainment und ADV Films. Oft nur finanziell aber das hat dann dazu geführt das sie direkt die Lizenzen erhalten haben für ausserhalb von Japan.
Früher war es noch einfach, da konnte man wie oben erwähnt Avatar, Korra, etc. einfach abgrenzen und sagen das es keine Anime sind, aus dem Grund das die Produktion in Korea oder China erfolgte. In den letzten Jahren haben aber auch immer mehr japanische Fernsehsender und aber auch Studio's angefangen immer mehr wichtige Teile direkt in diesen Ländern zu produzieren. Also auch nicht viel anders wie es die westlichen Fernsehsender und Produzenten wie Nickelodeon und Cartoon Network machen. Idee und Konzept stammt vom Geldgeber, Rest erfolgt im Ausland.
Bei uns in der Datenbank kann man zumindest dank des Herkunftlandes gewisse Produktionen ausgrenzen oder für sich persönlich definieren ob das für einem jetzt als Anime zählt oder nicht, aber das können viele wiederum anders sehen.
Es gibt nun vor allem Dank der Chinesischen Animationsmarke Haoliners, unter welcher das chinesische Mutterunternehmen zusammen mit seinem japansichen Tochterunternehmen Animationen veröffentlicht wiederum einige Fälle bei denen die Grenze auch wieder vermehrt vermischt. Das geht nun bei einigen Fällen soweit das eine Serie vor ein paar Jahren in China gelaufen ist, die Westliche Welt hat davon nix mitbekommen, und nun in einem japanischen Fernsehsender als Anime ausgestrahlt wird und vom Westen, der oft keine Ahnung hat, auch als Anime wahrgenommen wird, obwohl es eine chinesische Produktion ist. Viele denken sogar das die Herkunft Japan sei. Einige dieser Produktionen haben es aber in sich. So werden teilweise Episoden ersetzt durch Episoden die im chinesischen Fernsehen nicht zu sehen waren, dafür hat das chinesische Fernsehen wiederum Episoden die nicht in japan ausgestrahlt wurden. Auch wiederum gibt es chinesische Serien die für das japanische Fernsehen zusammengeschnitten wurden, und mit neuen oder veränderten Szenen erneut augestrahlt wurden. Das erinnert teilweise an die unterschiede zwischen Fernsehausstrahlung in Japan und Blu-ray Release.
Das führt dann zu Unterschieden wie zum Beispiel:
So wie sieht ihr das so? Ich weiss das wir hier einige haben die sehr strikt nach einem Regelwerk agieren und knallhart sind, andere sind eher bereit das man darüber diskuziert. Wichtig ist mir in diesem Thread nur das wir hier nicht über die Thematik "Gehört das auf aniSearch oder nicht", dafür gibt es im Supportbereich genügend Themen dazu und soll auch bitte dort behandelt werden. da findet man auch Dante ;-) Mir geht es eher allgemein um die Problematik seitdem Netflix anfängt immer mehr Weltweit mitzumischen, aber auch in Japan immer mehr chinesische Produktionen direkt eingekauft werden, als sie in China und Korea zu produzieren.
Kommentare (4)
(Malaysia, Indonesien, Taiwan und Thailand sind statistisch nicht relevant)
Abgesehen, davon fehlt mir bei deiner Antwort das, warum, weshalb, wieso, usw.
Na okay, die vielleicht auch noch. Obwohl das eh fast nur diese CGI Dinger sind. Die haben auch nicht mehr so viel mit Anime zu tun.
@Bele
Wenn es nicht aus Asien kommt, ist es einfach keine Anime. Das hat hier nichts in der Datenbank zu suchen. Wenn wir jetzt anfangen Nickelodeon Cartoons in die Datenbank zu nehmen, wollen die Leute noch alles mögliche bei uns eintragen.
Warum packen wir die Manga nicht in die Animedatenbank? Weils keine Anime sind.