Warum japanische Spielfilme so schlecht sind

Miss-OtakuDa kennt sich ja mal jemand gar nicht mit dem japanischen Kino aus. Ich empfehle mal bei Akira Kurosawa reinzusehen, einer der besten Regisseure, die jemals gelebt haben.

TaZ Ein wichtiger Faktor der die japanischen Filme so schlecht macht ist einfach der, dass die Japaner nicht schauspielern können. Zumindest nicht in Spielfilmen.
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Obwohl die Japaner das Geld hätten anständige Filme zu produzieren tun sie es selten bis nie, weil es ihnen wohl nicht so wichtig ist.

Millhiore Ich denke eher mal es liegt am Druck der Japanischen Gesellschaft und die Art des Umgangs Miteinander, ein Amerkanischer/Französicher/Deutscher Schauspieler würde einem Regisseuer z.B. sagen wenn ihm was nicht gefällt bzw. wenn etwas besser gemacht werden könnte oder der Text nicht passt. Ich würde mal sagen ein Japaner würde einem Regisseur niemals widersprechen, egal wie Schlecht die Scene oder der Text im Film ist, das gebietet die Höflichkeit der Japaner.

Oh ReoEs ist einfach unsinnig, die Filmindustrie eines Landes pauschal zu verurteilen.

SabriSonne Ich hätte jetzt eher vermutet, dass das Problem darin liegt, dass japanische Filme und Serien immer noch einen ziemlichen Anime-Touch haben. Das liegt zum einen natürlich daran, dass viele Filme und Serien Adaptionen von Mangas oder Animes sind, zum anderen auch daran, dass die Schauspieler deswegen entsprechend oft zum Overacting neigen und dadurch ihre Rollen (gerade die Badass-Charaktere) plakativ wirken.

Thor87 Um nochmal die Aussage aufzugreifen, dass Japaner nicht schauspielern könnten, lehne ich mich mal aus dem Fenster und werfe in den Raum, dass das nicht unbedingt stimmt, sondern nur so wirkt. [...]

Miss-OtakuOder Enfant terrible Takashi Miike, der neben wahren Trashperlen auch richtig gutes Zeug abgeliefert hat.

Kudo also ich fand die realfilme der japaner zu den anime Gantz ganz gut xd

Aranci Battle Royale fand ich scheiße [...]

Chrolo

Natürlich hast du Recht. Aber man sieht qualitativ deutliche Unterschiede zwischen dem ein oder anderen Land. Wir Deutschen (unser bekanntester lebender Regisseur gewinnt mit seinem wohl besten Werk die goldene Himbeere *hust*) oder unsere Nachbarn bekleckern sich ja meist auch nicht sehr mit Ruhm. Da muss man halt auch schauen, wie viel Geld (vor allem) investiert wird. Mit Geld steigen die Möglichkeiten. Was allerdings noch nicht automatisch eine gute Story und Ausführung garantiert – es gibt ja auch Low Budget-Perlen ~ Hollywood wird ja wiederum für andere Sachen kritisiert und auch das zurecht, denke ich.

Möchte dir ja nicht zu nahe treten, aber du scheinst vom deutschen Film nicht wirklich viel zu verstehen. Sicher, die absoluten Glanzzeiten mögen vorbei sein, doch insbesondere in den 20er- und 30er-Jahren war die hiesige Filmindustrie auch international gesehen mit an der Spitze und hat sowohl auf technischer als auch artistischer Ebene den Ton angegeben. Viele der einflussreichsten und bekanntesten Filmemacher aller Zeiten sind dem deutschsprachigen Raum entsprungen, Fritz Lang, F.W. Murnau, Ernst Lubitsch, Rainer Werner Fassbinder, Werner Herzog, Wim Wenders etc. Ich weiß zwar nicht, auf wen du hinauswillst (Uwe Boll? Der ist übrigens nicht mehr aktiv), die international bekanntesten kontemporären Filmemacher aus dem hiesigen Sprachraum dürften jedoch neben den Legenden Herzog und Wenders aktuell eher Maren Ade (letztes Jahr für Toni Erdmann (2016) immerhin beinahe die Goldene Palme in Cannes gewonnen und für einen Oscar nominiert gewesen) sowie Michael Haneke (zweifacher Gewinner der Goldenen Palme und damit einer von mehreren Rekordhaltern, zudem Gewinn des Oscars für Amour (2012)) sein. Gibt natürlich noch viele andere, wie Fatih Akin beispielsweise, aber ich belasse es einmal dabei, denke ich. Es existiert immer noch sehr viel Qualität, es fehlt bloß leider oftmals an Werbekraft und so geht so mancher Film leicht in der Masse unter. 


Auch wenn ich auf der einen Seite dafür argumentiere, dass der Stil des Actings der Kultur und ihren Vorlieben entspricht, gibt es doch auch viele Japaner, denen ich unterstelle, dass sie niemals eine Rolle authentisch spielen könnten, die nicht zur japanischen Kultur passen würde. Daher fallen wirkliche japanische Schauspieler (also welche, die auch dort leben und dementsprechend sozialisiert sind) in ausländischen Filmen auch so auf – deutlich mehr als Chinesen, Koreaner oder Südostasiaten. Das ist jetzt nicht negativ gemeint und es ist sicherlich eine ähnliche Schwierigkeit für Nicht-Japaner, sich in ein komplett japanisches Setting einzugliedern. Diese fallen dann auch wiederum sehr stark auf. Aber dass der kulturelle Aspekt hier so stark verwoben ist, zeigt z.B. der Unterschied zwischen japanischen und koreanischen Filmen. Die koreanischen haben absolut etwas eigenes, liegen aber im Vergleich viel näher an den amerikanischen, als an den japanischen – genauso wie die (süd-)koreanische Kultur sich trotz (oder gerade wegen) der langen Kolonisationszeit näher an Amerika und Europa orientiert, als an Japan oder China.
Interessant ist darüber hinaus auch, wie HongKong-Martial Arts-Filme (allen voran Jackie Chan mit seiner sympathischen und mitreißenden Art) den westlichen Markt erobert haben, obwohl sie (besonders die älteren) teilweise grooooottenschlecht geschauspielert und ähnlich verrückt sind. Hier sieht man gut, dass die japanische Kultur mit ihren Sitten und Abarten noch fremder auf die westliche Welt wirkt und es auch tatsächlich an solchen Leitfiguren fehlt, wie eben einem Jackie Chan oder Bruce Lee, die neben der Schauspielerei auch als Martial Artists in ihrem Element waren. Es fehlt ein absoluter japanischer Star-Schauspieler! (Für mich persönlich gibt es mit Tomoya Nagase einen, aber der ist auch in erster Linie Komödiant, wie z.B. unser Bully Herbig, den man kaum in einen ernsten Film packen kann.)

Der Vergleich hinkt gewaltig. Ich wage einmal zu behaupten, dass niemand an einen solchen Martial Arts-Film mit der Erwartung heran tritt, große Schauspielkunst geboten zu bekommen. Westliche Action-Stars wie Jason Statham ziehen die Massen in erster Line auch nicht unbedingt durch nuanciertes Schauspiel in die Kinos. Zumal sich das Schauspiel ohnehin nicht so recht bewerten lässt, wenn diese Filme synchronisiert geschaut werden. Und gerade diese oftmals miesen Dubs machen für viele einen zusätzlichen Anreiz aus, da rückt das dann zusätzlich in den Hintergrund. Oder wirkt viel extremer als es denn nun ist, je nachdem. Mal davon abgesehen, dass es natürlich auch diesbezüglich sehr viele positive Ausnahmen gibt. King Hus taiwanesischer Wuxia-Epos A Touch of Zen (1971), um ein Beispiel zu nennen. Außerdem fehlt es auch einfach an Alternativen, da der Westen kaum Vergleichbares produziert.

Zudem gibt es einige recht bekannte japanische Schauspieler wie Ken Watanabe, Tadanobu Asano, den Tausendsassa Takeshi Kitano oder, historisch gesehen, auch Namen wie Tatsuya Nakadai, Toshiro Mifune (kürzlich erst mit einem Stern auf dem Hollywood Walk of Fame geehrt worden), Kinuyo Tanaka oder auch die Fleischwerdung Gottes, Setsuka Hara.


Mit Audition hat er gleichzeitig aber auch den verstörendsten Film abgeliefert, den ich bisher gesehen habe. (Abgesehen von Tetsuo – the Iron Man, den ich nach 10 Minuten abgebrochen habe... übrigens auch ein japanisches Werk) Ist natürlich alles Geschmackssache; er hat auch tolle Filme produziert^^

Verstörend bedeutet ja nun wahrlich nichts zwangsläufig Schlechtes. Zumal der Film ja genau dies erreichen will. Tetsuo: The Iron Man ist meiner Meinung nach übrigens ein exzellenter Film. Fantastische Atmosphäre, wunderbare Effekte, ein großartiger Soundtrack ... Und das bei einem solch geringen Budget, wahrhaftig bemerkenswert.

TaZ Mir gehts um aktuellen Output. Japanische Filme 2016, was waren da für Meilensteine der Filmgeschichte dabei? (Live-Action, keine Anime.) Okay, muss man nicht jedes Jahr liefern. 2015-2010 irgendwas? 2009-2000? Nicht? Okay.

TaZ Gründe dafür sind halt, dass die Japaner keine Schauspieler anheuern und nicht sonderlich tief in die Taschen für ihre Filme greifen. Die teuersten japanischen Filme sind Anime oder basieren auf Anime.

TaZ Ja, aber man braucht doch gar nicht dick Kohle um gute Filme zu machen! Stimmt. Aber die Japaner bekommen auch mit kleinem Budget nix außer Horrorfilme und so komische Kunstfilme mit n bissl Drama schlecht geschauspielert auf die Reihe.

Chrolo Natürlich hast du Recht. Aber man sieht qualitativ deutliche Unterschiede zwischen dem ein oder anderen Land. Wir Deutschen (unser bekanntester lebender Regisseur gewinnt mit seinem wohl besten Werk die goldene Himbeere *hust*) oder unsere Nachbarn bekleckern sich ja meist auch nicht sehr mit Ruhm. Da muss man halt auch schauen, wie viel Geld (vor allem) investiert wird. Mit Geld steigen die Möglichkeiten. Was allerdings noch nicht automatisch eine gute Story und Ausführung garantiert – es gibt ja auch Low Budget-Perlen ~ Hollywood wird ja wiederum für andere Sachen kritisiert und auch das zurecht, denke ich.

TaZHerausragende Filme machen einen Namen für sich, egal ob der Rest der Welt ihnen vor oder während Release Aufmerksamkeit schenkt oder nicht. Kurosawa Akira war seinerzeit ja auch nicht sonderlich bekannt in Deutschland, dafür bekommt man den Namen heutzutage ständig um die Ohren gehauen, wenn man schlechte japanische Filme anspricht. Da könnte man ja schon davon ausgehen, dass die Verteidiger sich da ein bissl mehr für interessieren und auch aktuelleren Kram nennen würden, wenn er denn den Anforderungen entspräche. Muss ja nicht brandaktuell sei, aber so irgendwas zwischen 1997 und heute, also die letzten 20 Jahre, kann man doch wohl erwarten?

Ein populärer Film kann ein Meisterwerk sein, aber ein Meisterwerk muss nicht immer populär sein.